tag:blogger.com,1999:blog-800673179691774355.post4788623862621984841..comments2020-08-20T02:46:32.138+02:00Comments on Louvain-la-Neuve et son Esplanade: Esplanade Louvain-la-Neuve, je fais le point sur ma positionLouvances Leuven Louvain-la-Neuvehttp://www.blogger.com/profile/15780738643587317136noreply@blogger.comBlogger20125tag:blogger.com,1999:blog-800673179691774355.post-39806221157155067872017-03-27T16:04:04.935+02:002017-03-27T16:04:04.935+02:00Beau projet !
Beau projet !<br />Dominique Costermanshttps://www.blogger.com/profile/17145461669945977636noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-800673179691774355.post-16776503008130035122017-02-05T14:22:04.801+01:002017-02-05T14:22:04.801+01:00Merci à Manu pour avoir exhumé des archives. J'...Merci à Manu pour avoir exhumé des archives. J'étais à la réunion il y a plus de deux ans avec Mertens à Point-Culture et il faut en reprendre le meilleur. Oui Macq-Ringlet, cela permettait de discerner un projet de ville de la part de l'UCL.<br />IBW il faut revoir le rôle des Intercommunales. Tout le monde le sait aujourd'hui. Qui fait quoi ? Qui est payé pour quoi ? Quel projet actuel pour le Brabant Wallon ?<br />UCL. Quel est son projet de ville actuel ?Louvances Leuven Louvain-la-Neuvehttps://www.blogger.com/profile/15780738643587317136noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-800673179691774355.post-44941040861489896562017-02-05T13:38:11.361+01:002017-02-05T13:38:11.361+01:00L' UCL a vendu son âme au diable ...
Ce n'...L' UCL a vendu son âme au diable ... <br />Ce n'est plus la période "bénie" Macq-Ringlet<br />https://docs.google.com/document/d/1xCMG3aXqPH3N5d7wwt6eQgFXUz1Ety4gcJBKz4pJqZ0/pub<br /><br />Thierry Berthet "L'UCL et l'IBW, c'est vraiment l'Etat dans l'Etat." Dans les archives Le Soir (en 2006).<br />http://archives.lesoir.be/l-empecheur-de-construire-en-rond_t-20060131-004CRN.html<br />11 ans après, cela a-t-il beaucoup changé ? <br />J'ai comme un doute...<br /><br />M a n uhttps://www.blogger.com/profile/09992847655835778724noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-800673179691774355.post-23689495685172188012017-02-05T00:17:19.895+01:002017-02-05T00:17:19.895+01:00https://www.facebook.com/notes/st%C3%A9phane-sven-...https://www.facebook.com/notes/st%C3%A9phane-sven-vanden-eede/12-arguments-contre-lextension-de-lesplanade-v%C3%A9ronique-rousseaux/10154157390200951Stéphanehttps://www.blogger.com/profile/14547473317011555159noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-800673179691774355.post-45932093492058775342017-02-04T20:19:54.376+01:002017-02-04T20:19:54.376+01:00Une question sur Klépierre. Je rappelle que je ne ...Une question sur Klépierre. Je rappelle que je ne suis pas un promoteur de l'Esplanade mais j'essaie de la resituer dans l'histoire et de rassembler des arguments "à charge et à décharge".<br />Certaines de critiques visent essentiellement la firme Klépierre. C'est le responsable actuel de l'ensemble Esplanade présente et à venir. Fin octobre c'était légalement la firme Coimbra sise Place de l'Accueil. Chacun a pu lui adresser des remarques reçues en même temps par la commune.<br />Pour la première phase de l'Esplanade il s'agissait de Wilhelm & Co. <br />Plusieurs contradicteurs ont mis en évidence le fonctionnement de Klépierre. Les recherches faites sur Internet, le visionnement de publicités pour le recrutement de magasins, les documents plus officiels sont concordants. Ils coïncident avec les rencontres face à face avec des responsables. J'ai eu l'occasion de telles rencontres à l'initiative d'Inter-environnement Wallonie (avec visite des arrières de la galerie), au local de l'AH et à l'antenne communale. Tout concorde il n'y a pas de grand secret.<br />L'organisation régionale des espaces de distribution est en réalité sous la coupe de sociétés particulières. Lors de la visite avec Inter-Environnement Wallonie on a appris que la société responsable venait de changer. <br />On est dans un système où tout s'achète, tout se revend. Wilhelm @ Co qui a revendu à Klépierre qui dans quelques années revendra à ...<br />C'est l'organisation financière du mode de la distribution. Elle a des aspects inquiétants mais on voit mal comment des coopératives d'usagers pourraient racheter une grande galerie commerciale comme c'est le cas en Suisse ou au Québec.<br />Ou alors on remet en cause la structure même des centres commerciaux, inventés par Victor Gruen, premier grand urbaniste de LLN. A la fin de sa vie Gruen prit ses distances avec ce que les centres commerciaux étaient devenus. Mais grâce à Gruen vous pouvez retrouver plus facilement votre voiture dans un parking.<br />Klépierre ne sera plus là dans 40 ans. Il ne fait que passer. <br />Louvances Leuven Louvain-la-Neuvehttps://www.blogger.com/profile/15780738643587317136noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-800673179691774355.post-4645007524469628492017-02-04T18:49:57.467+01:002017-02-04T18:49:57.467+01:00Si vous avez envoyé un commentaire, est-il paru su...Si vous avez envoyé un commentaire, est-il paru sur cette page ? Sinon envoyez-moi un double sur mon adresse mail. paulthielen@gmail.comLouvances Leuven Louvain-la-Neuvehttps://www.blogger.com/profile/15780738643587317136noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-800673179691774355.post-19927656020741344642017-02-04T16:49:20.160+01:002017-02-04T16:49:20.160+01:00Je retiens qu'il y eut une rue des Monnaies......Je retiens qu'il y eut une rue des Monnaies... prémonition de l'Euro et du Talent ?Stéphanehttps://www.blogger.com/profile/14547473317011555159noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-800673179691774355.post-84039540121640963832017-02-04T14:08:40.816+01:002017-02-04T14:08:40.816+01:00https://drive.google.com/open?id=0BzPOmRBzHRRud2tP...https://drive.google.com/open?id=0BzPOmRBzHRRud2tPUWhnM0pBZHF1V0MzRmxJWkRnQi1paERr<br />Louvances Leuven Louvain-la-Neuvehttps://www.blogger.com/profile/15780738643587317136noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-800673179691774355.post-6227810730028064002017-02-04T09:58:53.117+01:002017-02-04T09:58:53.117+01:00Bonjour Paul,
Un des problèmes, à mon avis, est q...Bonjour Paul,<br /><br />Un des problèmes, à mon avis, est qu'il n'y a effectivement pas d'alternative urbanistique à l'extension. Il n'y à aucune place pour la négociation sauf sur des adaptations cosmétiques. Pour Klépierre, c'est à prendre ou à laisser. Klépierre n'a pas d'autre projet dans ses cartons que ce projet monolithique. Ceux qui voudraient bien un autre type d'extension sont muselés et n'ont d'autre option que de se rallier à l'opposition radicale. Dans le camp UCL et OLLN, c'est la position inverse par crainte du retrait de Klépierre. Et leurs arguments sont lapidaires: "terminer la dalle... la ville... couvrir la gare... (considérée comme un chancre).<br /><br />Dans cette polarisation des positions, aucune place pour le comment. Comment faire l'extension mais autrement? Sur ce plan-là, il est clair que l'UCL et OLLN sont démunis face au dictat urbanistique de Klépierre. Et pourtant, il y aurait tant à imaginer, à rêver comme alternatives. C'est le rôle des urbanistes et des architectes d'avoir ces ambitions-là et de rallier les habitants et autres usagers à leurs visions d'une ville désirable. En annexe, un exemple d'alternative: la couverture de la gare avec une rue piétonne centrale reliant le Halles au quartier Courbevoie + la mise en évidence des fonctions publiques (parvis de la gare et Antenne communale) + intermodalité TEC-SNCB en aval de la pompe total + Une certaine mixité des fonctions). Si tu pouvais l'afficher sur ton blog, elle illustre bien ce propos.<br /><br />Cordialement,<br /><br />Mike<br /><br />L'esquisse est d'André Mertens<br />L'attachement A Enclos: Designer 4.1 - PLACC11.pdf<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/10297894030399596924noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-800673179691774355.post-47443479708151565082017-02-04T08:32:21.666+01:002017-02-04T08:32:21.666+01:00Bonjour Paul,
Je te remercie pour ce texte. Avant...Bonjour Paul,<br /><br />Je te remercie pour ce texte. Avant tout parce qu'il fait une part belle à l'histoire du plateau de Lauzelle et qui permet de mieux apprécier le contexte dans lequel se joue aujourd'hui son avenir. Je suis particulièrement touché par le souvenir de Claude Moreau que j'ai connu enfant dans mon quartier natal de La Chasse et que j'ai retrouvé, bien des années plus tard, après le Sec-Shop, dans ses projets de plans d'eau filtrants...<br /><br />Pour ma part, il me semble qu'un avenir se doit avant tout d'être désirable. Pour nous et pour les générations futures. A ce titre, je ne puis que regretter que le débat public, deux ans et demi après le permis socio-économique, n'ai pas commencé plus tôt. Sans l'énergie et l'imagination débridée de la plateforme citoyenne, il n'aurait quasiment pas eu lieu, si ce n'est dans les formes arides et finalement fort excluantes d'une enquête publique. <br /><br />Deuxièmement, ce débat manque de radicalité A la fois de la part de l'Université (qui me semble s'éloigner considérablement de ses missions premières en endossant un rôle de spéculateur immobilier) et des partis politiques à la cause. Ce sont au départ de leurs valeurs propres et de leurs projets de société et non de leurs responsabilités de gestionnaires (à mes yeux fort soumis) que ce débat aurait dû être posé.<br /><br />Pour le reste, je rejoins en grande partie le propos de Patrick. Il faudra se battre pied à pied, dans le respect des autres. Sans fatalisme.<br /><br />Stéphane Vanden EedeStéphanehttps://www.blogger.com/profile/14547473317011555159noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-800673179691774355.post-50325133827871567092017-02-03T09:38:25.426+01:002017-02-03T09:38:25.426+01:00Je relaie évidemment via tous mes canaux les deman...Je relaie évidemment via tous mes canaux les demandes sur les enseignes et autres moyens de faire connaitre les initiatives.Louvances Leuven Louvain-la-Neuvehttps://www.blogger.com/profile/15780738643587317136noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-800673179691774355.post-13251724842246433912017-02-03T09:19:47.031+01:002017-02-03T09:19:47.031+01:00Oui, Patrick, je soutiens tout ce qu'il y a de...Oui, Patrick, je soutiens tout ce qu'il y a de positif dans tes interventions. Ceux qui me connaissent bien savent que depuis le début de LLN, en 1972, je fais la promotion du petit commerce. Depuis le début je me moque de ces passages pseudo-couverts d’où l’on sort trempés. J'ai dirigé un centre informatique qui pendant 9 ans (le temps d'un bail) a animé la Place Galilée et introduit les technologies nouvelles auprès du public de LLN et du milieu éducatif et associatif francophone. Et j'ai été élu au CA sur base d'un programme où le renouvellement du quartier historique joue un grand rôle en développant des pratiques nouvelles. Plutôt que de perdre un temps fou et de se faire des adversaires en attaquant sans cesse l'Esplanade, en s'opposant au Conseil communal, en passant pour des rouspéteurs professionnels, je pense qu'il faut consacrer toutes ses forces à développer de nouveaux projets. Consacrer l'argent des tracts à faire de la promotion des commerces existants et de ceux qui viennent avec des projets. Pragmatiquement je défends l'achèvement du projet Esplanade. Parce que l'Esplanade a permis de faire de LLN une ville ouverte (pas un campus), qu'elle a amené des clients aussi aux petits commerces. Achever la dalle est un objectif permanent de beaucoup de pionniers de Louvain-la-Neuve. En échange d'une gare de chemin de fer, il y a une extension pas déraisonnable. Moi je veux que l'on mette un point final à la phase de fondation de LLN. Dans quelques années cet espace couvert peut se reconvertir dans des tas de directions. J'invite à se rassembler vers la redynamisation des quartiers anciens et particulièrement de l'axe Wallons-Galilée-Musée L et des bâtiments proches.<br />Louvances Leuven Louvain-la-Neuvehttps://www.blogger.com/profile/15780738643587317136noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-800673179691774355.post-36611011662709535732017-02-03T02:00:14.481+01:002017-02-03T02:00:14.481+01:00Maintenant pour ma casquette d'habitant convai...<br />Maintenant pour ma casquette d'habitant convaincu que ce n'est pas un projet adapté à notre ville : <br /><br />- Tout d'abord, je suis sidéré par la vitesse à laquelle beaucoup de personnes (aussi à mon grand regret, chez Ecolo, au PS et au cdH) font fi des questions de fond relatives à la finalité même d'un lieu comme celui là. Et l'éthique là dedans ? L'environnement ? La Solidarité ? L'Humanisme ? N'est-ce pas là vos valeurs de base ?<br />- La grande majorité des militants contre l'extension ne mettent pas en question l'esplanade actuelle ce n'est pas le propos. Je m'amuse de lire ça et là que les personnes plutôt favorables à l'extension ne sont comme par hasard "pas clients de l'Esplanade". Pourquoi s'affirment-ils pour son extension si elle ne répond pas à leurs besoins alors ?<br />- Il s'agit d'une véritable pompe de l'argent local à 3 niveaux : les coûts de production, le bénéfice des enseignes commerciales, le bénéfice du centre commercial lui-même (et souvent en rusant pour payer un minimum d'impôts bien entendu). La région est bien perdante dans cette histoire.<br />- Est-ce que par hasard les gens vont dépenser plus créant alors de nouveaux emplois ? Non, leur portefeuille n'étant pas extensible, ils vont simplement déplacer leurs achats. Qu'on arrête de prétendre donc le contraire : cela se fait FORCEMENT au dépend de quelqu'un ! Au dépend d'un commerce (ou d'un autre centre commercial) un peu plus loin : à Wavre, Nivelles, à Woluwe ou à Charleroi... <br />- En fait en fermant les yeux et en y réfléchissant, le concept même de ce genre de projet est celui de faire payer le développement de notre ville aux habitants des villes d'à côté en particulier sur le dos de leurs commerces (et centre commerciaux) tout cela grâce à Klépierre. Une très belle solidarité régionale en somme !<br />- Tout cela pour avoir cette satanée dalle, si importante aux yeux de certains qui va en plus nécessiter une sacrée dose de béton. On pourrait faire une couverture bien plus légère et plus esthétique en textile par exemple. Et encore, SI cela s'avérait nécessaire : Je vous invite à faire une enquête sur la question, vous serez étonnés des réponses des usagers du train...<br />- Enfin, votre vision du modèle de ruissellement est dépassée ! Il ne faut pas continuer à construire le plus grand centre commercial pour soi-disant irriguer les petits commerces autour, ce n'est plus cela la bonne approche commerciale ! Nous voulons une pression sur nos immobilières pour rénover leurs anciens bâtiments afin que les petits commerces remarquables par leur originalité, leur proximité ou leur éthique deviennent eux-mêmes l'attrait pour la ville. Et il y a bien des commerces dans des domaines variés qui y arrivent : Le cha-hu-thé, le Cormoran, le Trusquin, Altérez-Vous et bien d'autres (comme Farm, et peut-être Agricovert prochainement...). C'est cela qu'il faut soutenir ! Par exemple, il faut faciliter les procédures locales pour que ces commerces puissent plus facilement mettre des enseignes et se faire connaître à l'extérieur. Mettre une enseigne est probablement une des opérations la plus compliquée du monde (et je pèse mes mots) à LLN du fait d'un double urbanisme Ville et UCL.<br /><br />Allez pour finir une petite citation de Pierre Rabhi : Que cherchons-nous à défendre en maintenant notre modèle actuel ?<br /><br />Patrick Ahttps://www.blogger.com/profile/16855887291104243851noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-800673179691774355.post-73710093636110051412017-02-03T01:54:44.595+01:002017-02-03T01:54:44.595+01:00Je vous réponds d'abord en ma qualité de co-Pr...Je vous réponds d'abord en ma qualité de co-Président de l'association des commerçants hors esplanade LA DALLE. L'argumentation qui fait que nous sommes unanimement contre le projet est la suivante : <br /><br />Face au projet d'extension de l'Esplanade, LA DALLE s'inquiète du déséquilibre qui va s'accentuer entre le vieux Louvain-la-Neuve et une grande Esplanade flambant neuve. Nous ciblons particulièrement l'état du bâti et de son esthétique générale. <br /><br />Demandes <br /><br />Meilleure visibilité<br />Meilleur bâti<br />Projet commercial cohérent invitant les chalands à arpenter les rues des commerces Hors Esplanade<br /> <br />Exemple d'attentes concrètes de la DALLE<br /><br />Suppression des arches/galeries inutiles = meilleure visibilité<br />Amélioration de la gestion des déchets/quais<br />Sablage des façades<br />Soutien à des animations dans les rues commerçantes oubliées<br />Patrick Ahttps://www.blogger.com/profile/16855887291104243851noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-800673179691774355.post-36460751572158857612017-02-01T23:23:11.551+01:002017-02-01T23:23:11.551+01:00Oui, Hadelin. Mais je ne vois toujours pas en quoi...Oui, Hadelin. Mais je ne vois toujours pas en quoi l'Esplanade est le concurrent de "petits commerces". A part les magasins de seconde main il n'y a pas d'"Alternatives" au commerce textile de l'Esplanade. Pas plus que d'autres commerces si ce n'est ceux du livre. Je travaille sur la relance des activités dans la rue et la place des Wallons, plus la Place Galilée. Je pense surtout à la réussite du Musée L. Il me semble que pour assurer un lien vital entre le centre-ville et le Musée, il faut du passage dont l'essentiel est assuré par les clients de l'Esplanade, particulièrement le samedi. Pendant l'année scolaire plus de 3000 personnes passent par la Place Galilée, la plupart sans s'arrêter et souvent à du 7 km à l'heure. <br />Pour le chemin de fer je pense aux utilisateurs potentiels qui ne sont pas actuellement des clients. Il faut une gare plus attractive donc couverte sans passer par l'extérieur des guichets aux quais. Quant aux surfaces couvertes c'est sans doute un désir spécifique des personnes âgées de plus en plus présentes à LLN. Par les grands froids ou les fortes chaleurs je vais régulièrement marcher des centaines de mètres devant les magasins de l'Esplanade. Il n'y aura jamais de budget communal pour payer des espaces couverts, et donc aussi des lieux de rencontres, à notre génération. <br />Mais je voudrais que l'Esplanade devrait ne plus avoir comme seul objectif de gagner de l'argent. Pourquoi pas ? Les entreprises capitalistes veulent être valorisées. Mon action est de favoriser directement les "alternatives" Quartier Biéreau par des fléchages, des informations, de la publicité, des activités sans perdre davantage de temps dans le dossier Esplanade.<br /><br /><br />Louvances Leuven Louvain-la-Neuvehttps://www.blogger.com/profile/15780738643587317136noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-800673179691774355.post-66879633212731645342017-02-01T22:41:10.518+01:002017-02-01T22:41:10.518+01:00L'analyse est très pertinente. Merci.
Je ne p...L'analyse est très pertinente. Merci. <br />Je ne partage pas certains éléments, notamment (et j'en suis un utilisateur fréquent) le besoin de couvrir les rails de chemin de fer, ni le besoin de plus d'espaces couverts. Mais je respecte les opinions des autres.<br />Un élément qui m'anime est le suivant : toute augmentation des surfaces commerciales (surtout si on vise une offre "classique")a tendance à empêcher l'offre alternative, et à augmenter la consommation. Cet argument ne vaudrait rien si le développement de l'Esplanade réduisait l'offre ailleurs, mais ce n'est pas le cas... <br />Que le débat ait lieu !H de Beerhttps://www.blogger.com/profile/10199098745085301295noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-800673179691774355.post-7982358056983810792017-02-01T21:17:03.791+01:002017-02-01T21:17:03.791+01:00Il me semble que la commune proposera une seule qu...Il me semble que la commune proposera une seule question. Ceux qui le désirent peuvent compléter par des arguments; La question proposée actuellement par la Plateforme me parait inadéquate. Sans doute n'a-t-elle pas été suffisamment travaillée.<br />Louvances Leuven Louvain-la-Neuvehttps://www.blogger.com/profile/15780738643587317136noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-800673179691774355.post-34941384951122431372017-02-01T18:56:31.244+01:002017-02-01T18:56:31.244+01:00Pour moi, la solution est très claire en cas de co...Pour moi, la solution est très claire en cas de consultation. Une seule question, sans questions parasites qui seront toujours discutées, contestées par les uns ou les autres.<br />Ensuite, si une majorité se dégage contre le projet, c'est à cette majorité qu'il appartiendra de poser les arguments à soumettre au fonctionnaire-délégué.Bernardhttps://www.blogger.com/profile/01232654286758754300noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-800673179691774355.post-85343450631534646722017-02-01T11:30:13.895+01:002017-02-01T11:30:13.895+01:00Merci Paul pour cette longue analyse et le rappel ...Merci Paul pour cette longue analyse et le rappel historique, fort utile à me yeux, moi qui ne réside à Louvain-la-Neuve que depuis 2007.Bernardhttps://www.blogger.com/profile/01232654286758754300noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-800673179691774355.post-50945978632645584902017-02-01T09:19:16.081+01:002017-02-01T09:19:16.081+01:00Je suis totalement d'accord avec cette argumen...Je suis totalement d'accord avec cette argumentation.saturninhttps://www.blogger.com/profile/07279382183622946294noreply@blogger.com